12月14日，国际能源署总干事田中伸男（Nobuo Tanaka）在哥本哈根接受本报专访。田中伸男就投资界关注的“碳价格”问题做出了预测，并希望哥本哈根会议能够给投资者一个明确的信号。

田中伸男预测，从现在到2030年，能源领域私人投资的总需求将达到10万亿美元，“必须有足够高的二氧化碳价格保证，才能吸引这样投资的规模”。

这些投资中，将有相当一部分来源于发展中国家。田中伸男认为，特别是中国的市场包含着巨大的机会，“中国政府的政策将会改变世界经济增长”。

商界需要明确信号

《21世纪》：最近两天，谈判中的焦点问题就是应该奉行单轨制还是双轨制，从国际能源署的角度看，这将对会议进程有何影响？

田中伸男：我们并不是直接参与谈判的组织，我只能说我们希望能有一个清晰的框架，通过减排将碳价格提升至足够高的水平，向私人投资者传递明确的信号。根据我们的预测，从现在到2030年，能源领域私人投资的需求总量会达到10万亿美元。例如，2020年一年，我们需要4000亿美元投资，其中一半都会发生在发展中国家。

对于这样的投资规模来讲，清洁发展机制（CDM）、各国减排承诺、碳价格的信息都非常重要，是对于商业投资的一颗定心丸。

从这个角度讲，与一个框架性的东西相比，我们更需要的是领导人传达清晰的信号，指明方向，如果延迟或无所作为，带来的损失将是每年5000亿美元。

今年是一个非常好的机会，因为今年的排放量与去年比有了大幅下降，需要在2020年达成的减排目标要比去年更加容易完成。为什么我们不利用这个机会，达成一些协议呢？

《21世纪》：你知道现在会场上的争论很激烈，你还相信能够达成商界需要的明确信号么？

田中伸男：我们还要继续观察。美国总统、中国总理等100多名政府首脑都将来到哥本哈根，如果没有达成一个重要的协议, 他们怎么回去跟民众交待？所以总会有一些成果的。

最后的协议不会是一个有法律约束力的国际条约，但我希望是一个很强的政治信号，全球的政治领袖能告诉大家，我们将要向哪个方向走，这对于投资者已经够了。

碳价至关重要

《21世纪》：你刚才说希望这次会议能将碳价推到足够高，你是否计算过，要达到什么水平，能吸引足够的私人投资？

田中伸男：如果想得到足够的私人投资，那么到2020年OECD国家二氧化碳价格要达到50美元/吨，到2030年，应该升至110美元。

但我们要将CDM和其他碳交易市场的价格分开，对于CDM来说，到2020年，价格应该是30美元/吨，到2030年达到50美元/吨。

《21世纪》：说到碳市场，目前美国反对建立一个全球性碳市场，这会如何影响碳价格？